はじめまして、ゲフィオンと申します。
YOUTUBEの覇王伝「本能寺の変」イベント見ました！
これを見たからには感想を述べなきゃいけないと思い
チャイカ様の掲示板に書き込みをさせていただきます！
非常に懐かしいです。FM-TOWNS版の信長の野望覇王伝は
高校一年くらいにハマり、かなりの時間をかけてやってました。とにかくロード時間が長いわ論功行賞が大変だわで
クリアするのに丸三か月平気でかかってました。
しかし覇王伝はムービーやフルボイスとか信長誕生以前の
武将（北条氏綱・織田信秀・尼子経久・竜造寺家兼など）が
あってとっても楽しませてもらったタイトルでもあります。

もちろん今でも革新をプレイしており、そのことでまた書き
込みをさせていただきたいと思います。
とても懐かしい動画をUPして頂きありがとうございました！

治部のあの青臭さがたまらない魅力ですね。しかし外国人の方には理解しがたいようです。日本的な考え方なのでしょう。
軍事面は自分でも負い目を感じていたのでしょう。左近を召抱えるところを見ても、戦下手の自覚はあったと思われます。
刑部との茶会の一件といい、左近登用の逸話といい、見返せば彼もなかなかの人物です。江戸時代の風評などで傷ついた
自分の名前をあの世にいる治部はどう思っているのかと考えると非常に残念に思えてなりません。

ところで久秀の末裔の話をしましたが、チャイカ様もお知りの事があれば教えて頂きたいです。
織田信成（スケート）→織田信長　オノ・ヨーコ（歌手）→小野鎮幸　細川護煕（元首相）→細川幽斎　武蔵（K-1）→蜷川親長　肝付兼太（声優）→肝付兼続
亀井久興（政治家）→亀井茲矩　柳生博（俳優）→柳生石舟斎　松田聖子（蒲池法子・歌手）→蒲池鑑盛　吉川晃司（歌手）→吉川元春　
自称では太田光代（旧姓・松永）→松永久秀　釈由美子→蜂須賀正勝　直系ではないですが伊達みきお（サンドウィッチマン）→伊達氏　

珍しい姓を見ると反応するのは戦国武将マニアの癖でしょうね。

織田信成、オノ・ヨーコ、細川護煕、亀井久興（敬称略）は知ってました。

肝付兼太さんなんて言われてみれば確かにそのまんまですよね。
全然気づきませんでした。

他で思いつくのは、これくらいかな。
真田裕貴（投手・巨人ドラ1→横浜）→真田幸村（自称っぽいけど）
明智ハナエリカ（歌手・アイフルのCMソング）→明智光秀
佐竹敬久（秋田市長）→旧男爵佐竹北家

あとは戦前から戦後に活躍された有馬頼寧（大政翼賛会事務局長・中央競馬会理事長）が有馬則頼・豊氏（赤松氏分家摂津有馬氏）の子孫になりますね。

伊達といえばクルム伊達公子さんが以前外国人記者からの質問で大名の家柄かと聞かれて、残念ながら違うって答えられてたことがありましたね。
どうしても名字で判断されちゃうんでしょうね。

有名武将の後裔もそうですが、人物を書物などで調べてみると非常に面白いですね。
歴史の本で一番初めにショックだった事として、とにかく今でも覚えているのは「衆道」に関してです。
今では倫理的に問題があるいわゆる同性愛も昔は当たり前だった事に大変驚き、武将の見る目も変わりました。
しかも超有名武将の信長・信玄・政宗など錚々たるメンバー…カリスマ的な要素は衆道が関与しているのでしょうか。

後は最上義光がシスコンだったとか、家康が三方ヶ原でう○こをもらしたとか、宗麟が女漁りしてたとか、
幸村は「信繁」が本当の名前で大阪城入場の時はもう歯が抜けていたとか…知れば知るほど面白いですね。

修道ですか。
明治時代に欧米文化（≒キリスト教的価値観）が入るまでは、日本では普通だったようですね。
有名大名に多いのは男性ばかりの戦場に長期間滞在する、その間女性に触れれないことも関係したかもしれませんね。

幸村が大坂の陣の時白髪交じりで歯が抜けてたと手紙残してますね。
幸村の場合大坂の陣直後から隠れたヒーローでしたね。
「花のようなる秀頼様を鬼のようなる真田が連れて・・・」って唄が流行ったようですが、秀頼は祖父の浅井長政の血かかなり大柄でしたし、手紙から想像される幸村像は初老の人って感じです。
この時点ですでに全然違うイメージがつけられてます。
さらに立川文庫の「猿飛佐助」。「真田十勇士」の影響も大きいですし、最近では無双やバサラでも美青年として描かれてますよね。

時代は違いますけど源義経の場合3通りの描かれ方がされてるようです。
　義経記（主人公）・・・美男子
　源平盛衰記（中立）・・・普通
　平家物語（敵役）・・・出っ歯
どれが正しい義経像でしょうかね。

信長が武田勝頼の首に接したときの様子も2通りの描かれかたしてて、1つは首を手荒に扱いつばをかけた、もう1つは丁重に扱ったとあります。
前者は家康が丁重に扱ったのに対して、信長の態度を荒く見せることにより家康をよく見せようとする印象操作っぽいです。
信長は若い頃とはいえ今川義元の首を、これ以上ないぐらい丁重に扱ってますからね。
後者の出典が三河物語なのが笑えますけど。
戦国時代（もちろん先の大戦などもそうですけど）を見る上で徳川時代（戦勝者）の歴史操作の影響が大きいですね。

確かに受けを狙うために女性になったりビームが出たり機械になったりと…今や諸葛亮はビームが出ないとおかしいとまで言われてる始末。
ある程度美形に描かれるのは世の常なので良しとしても、上記の例は行き過ぎだと思います。
私としては、必殺技等よりももっと人物の業績や内面などを知って頂きたいと思います。
オジサンの理屈っぽくなりました。それがメディア戦略というものですよね。

最近家紋もよく取り上げられるようになりましたね。
田舎などに行くと、まだ家の瓦などに家紋が描かれていたりします。
家紋を知りだすと、ルーツが何となくわかってくるのは面白いですね。
北条高広の家紋は毛利の家紋と同じとか、蠣崎氏の家紋は武田菱であるとか…
こういう楽しい謎解きも歴史の醍醐味と言えるでしょうね。

北条（きたじょう）家の家紋確かに毛利氏と同じでしたね。
北条家も先祖が大江広元だったことは知りませんでした。

蠣崎家は武田家の支流になりますね。
武田家だけでも家が多いですけど、若狭の武田家からさらに別れた家ですね。
他に武田家は安国寺恵瓊が安芸の武田家出身といわれてますし、下総や常陸にも分家がありますよね。

上記例は家紋で同族だとわかりますけど、例えば加賀藩前田家のように家紋から菅原氏を称したような例もあるので混乱しますね。
日本人の系図は渡来人系をのぞけば大名や公家などでなくても、皇室にゆかりのあるところにたどり着くものですけどね。

安芸武田氏とは粋なところを突いてこられますね！！
そういえば安芸の国は熊谷・宍戸・山内首藤・毛利・吉川・小早川・武田・児玉など関東武士の名族の子孫が
豪族として割拠していたことで有名ですね。
安芸は鎌倉以降新しく御領地として整備された土地で、鎌倉時代〜室町時代初期に多くの御家人が
転封されたと聞いております。そう考えるとあまり他にそんな土地は少なく、安芸を平定するのに
元就は半生を費やしたという苦労は推して知るべしですね。

そういえば小笠原氏もかなり全国区に散らばってますね。よく辺境などでちらっと名前を見ます。意外に知られてませんが、有名な後裔としては三好家がありますね。

家系図遡ると意外な親戚も多いですね〜。

清和源氏だけでもかなり多いです。
　新羅三郎義光→武田家・佐竹家・小笠原家（→三好家）
　足利家→細川家・（源姓）畠山家・一色家・今川家・斯波家（→大崎家・最上家）
　新田家→山名家・里見家

宇田源氏は比較的わかりやすいですよね。
　佐々木家→六角家・京極家・尼子家・朽木家

言い出したらきりがないですが他にも藤原氏も当然に多いですし、平氏も結構いますよね。
意外なところだと安倍（貞任）氏が安東家と松浦家。
平将門の相馬家もそうですけど、考えよう次第では反逆者の家って事になりますね。
たとえ反逆者であっても死後は丁重に祀る日本文化のよい影響でしょうかね。

メリークリスマス！！ってもう過ぎちゃいましたね。
少し書き込みをサボってました（汗）年末なので忙しくて…

未だに納得のいかない事がありまして、チャイカ様に少しお聞きしたい事柄があります。
関東管領の山内上杉氏って元々藤原系のバリバリの名族ですよね。
憲政が清和源氏の佐竹氏に関東管領を譲ると話した時に「同族だし…」とか言ったという
本を見たような気がするのですが、これは名族だからということで譲る気だったのでしょうか？
確かに室町幕府創設より足利氏と親密な関係になり、清和源氏の血が入っているといえば
そうなのかもしれませんが…
更に長尾氏なんて桓武平氏の末流ですし、佐竹氏ならまだ理解出来ますが、
憲政って人は本当に何を考えているのか分かりません。

関東管領って上杉氏の世襲ですよね？
好き嫌いだけで譲られる関東管領職はそんなに形骸化していたのかもしれませんけど。

書き込みあったらメールで連絡あるので、気にせず自由に使っちゃってくださいね。
すぐ返信できない場合もあるとは思いますけどその点はご了承ください。

上杉氏は上杉清子が足利貞氏に嫁いで、その息子が尊氏・直義兄弟だったことが飛躍のきっかけでしょうね。

関東管領の件ですが数代前に佐竹家の当主が上杉家から迎え入れられてることからだと思います。
以下wikipediaよりコピペです。
「しかし、佐竹氏宗家の第11代当主の佐竹義盛に男子がなかったことから、藤原北家の勧修寺流の流れをくむ関東管領の上杉氏より佐竹義人が婿養子に迎えられて第12代当主となる」
憲政が言いたかったのはこのことでしょう。

長尾景虎（上杉謙信）に上杉姓を譲ったのは普通では考えがたいですね。
長尾為景が越後守護上杉家滅ぼしてますしね。
他にあてがなかったというのもあるとは思いますけど、景虎が口先だけでなく実際に私利私欲無く兵を起こしたことなど影響したかもしれません。

憲政で不思議なのは御館の乱で憎かったであろう北条氏康の息子上杉景虎に与したことですね。
長い年月を経ていろいろ変わったんでしょうかね。

更新したばっかり？

こちらにも足跡残しますねｗ

今月初めから設置してたけど、自分でも放置してました＾＾；

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