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リンクさせていただきました^^ ケルディア 【2005/04/04 02:39:01】[返信][削除] p6053-ipad201funabasi.chiba.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
もうずっと前なのですがリンクさせていただきましたのでご報告です^^
いや〜。。。病状が思わしくなくて、1か月も遅れてしまいました〜。。。
すみませんです。。。
ではでは。。。

またまた登場。。。 ケルディア 【2005/02/26 17:06:50】[返信][削除] p6053-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
またまた来ました^^私もhpを作ろうと思ってます。。。そこで!リンクしてもいいですか???。。。とかいいつつまだ1ミリも作ってないんですが。。。作ったらまた来ますね。。。半年くらいかかるかも、ですが^^てかまだ受験生からそもそも解放されてないんですが。。。。(泣)でわでわ。。。^^


Re:またまた登場。。。 幻A少年 【2005/02/27 16:49:13】[削除] ntibrk046228.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
どうぞどうぞ。誰だかわからないけどがんばって!!

【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 ぞにあ 【2005/01/30 23:03:46】[返信][削除] P061198131244.ppp.prin.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
この議題は決議事項です。が、議決権を持つ人がいません(笑)
とにかく討論だけしてもらいたいな、と。

とりあえず自分が書いた「自治要綱廃止原案」から、冒頭の結論部分だけを引用します。全文読みたいですか? 読みたかったら、何かしらの方法で公開します。



【1.結論】

現在の生徒会自治要綱を廃止し、生徒会運営規約を策定する。

<具体的には>
@生徒による自治は今後一切行わない。
A現在の三大祭等の「生徒会行事」は「学校行事」の扱いとし、その実施の有無や意義を生徒が討論・決定する事は行わない。
B要望制度を廃止する。
C副会長の定員を4名から2名とする。
D委員会の統廃合を行い、組織を縮小する。
E放送局を廃止し、放送室を先生方に返還する。事務局の業務の縮小を行う。
Fほぼ全ての生徒にとって、実際の学校生活で大きく変化することは何一つとしてない。

<付記事項>
この原案は、自治要綱の廃止を方針付けるものである。生徒会運営規約が可決されるまでは、現在の自治要綱の定めるところによって各種活動を続けるものとする。生徒会運営規約の可決自体も現在の自治要綱の規定によるものとする。
生徒会運営規約は、自治要綱における総務がその作成にあたり、文責も総務に属する。ただし、草案作成など作業の一部を、臨時に設立した委員会などに委嘱することは妨げない。
なお、現在の自治要綱には廃止規定が無いが、第  条の規定を参考にして行う。即ち、この原案は全校委員会で決議され、さらに生徒総会で承認された場合、発効するものとする。
生徒会運営規約には、運営規約可決と同時にそれが発効し、さらに同時に現在の自治要綱は無効化されることを明記しなければならない。


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 ぞにあ 【2005/01/30 23:07:14】[削除] P061198131244.ppp.prin.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
なお、今後もしかすると同じような内容の「自治要綱廃止原案」を公開する人が現役にいるかもしれません。
元ネタをその人にあげたから。
でも、まあ自分のこの原案もマイナーチェンジを繰り返しているので多少違うと思いますよ。


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 puni 【2005/01/31 00:36:25】[削除] YahooBB221047135043.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
では、とりあえず卒業生として一言述べておきます。
まず、この場合重要なのは
「結論」ではないのではないでしょうか?
そうです、「理由」と「意義」です。
結論は端的に言えば「自治廃止」の一言で済みます。
ですから「理由」,「意義」を提示すべきだと思います。

それと、私もそうですがぞにあさんも卒業生ですね?
そうなると、もはや東葛生ではないわけです。
私は今までの先輩方のように
卒業後無干渉が良いとは思いません。
しかし、関心を持ちつづける事、
現役生に苦言を呈する事はよいとしても、
「原案」のようなかたちで直接干渉する事、
または「元ネタ」を現役生に回す事は
まずいのではないかと思います。
せめて、現役生が提案して議論すると言う程度に
とどめるべきではないでしょうか?

寂しい事ですが、卒業した瞬間(正確な日付はわかりませんが)
我々卒業生は「東葛生」ではなくなってしまうのです。
あくまで外から見守る事しかできないのです。
残念ながらそれが現実です。

多分議論してもらうために一石を投じたのだと思いますが、
それにしては少々具体的過ぎるかなと思います。

あ、私は基本的に自治廃止論には全面反対です。


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 かぁたん 【2005/01/31 22:28:09】HomePage[削除] YahooBB221031022037.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
ども。現役生です。

・・・てかぞにあさんも現役生ですよね?笑


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 Tommy 【2005/02/01 15:25:35】[削除] s132053.ppp.asahi-net.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
こんにちは、OB1年のTommyです。現役時代には、1D後期、2A前・後期、3J前期の全校委員。女。…と経歴書くと時々分かる人もいるっぽのでそう名乗っておきますか。
この経歴からも察して頂けるとおり、私の視点はかなり狭く偏っていますが悪しからず。

…と、長々と自己紹介したところで。「どう思う」か。
「好きにすれば?」というのが率直な感想。
OBが口を出せる次元の問題じゃありませんからね。ただ、自治が廃止されたなら、そこはもう「私の母校ではない。」知らない学校です。
納得の行くまで話し合いを行う機会を与えられる環境。それは、求めてもなかなか得られる環境ではない。本気で自治を行うことが許される学校、という環境は、一朝一夕に作れるものではない。一度失えば、あの学校に自治が許されることは二度とない。そう思っておいた方が妥当でしょう。
自治の退廃なんて、あの学校では20年も前からとっくに言われてた。が、自治は続いてきた。意識の低迷、とか言ったって、なんとかなるんだよ。
それでも自治を棄てるというなら、棄てればいいさ。自治なんかなくったって成り立ってる高校なんざいくらだってある。
ただ、自治のないあの学校に、なんの面白みがあるの?何の特色がある?なんの魅力がある?
私服、三大祭、自由な校風。有体に言うあの学校の魅力ってそんなところですよね。それらも自治が支えていた。
残る魅力はなんです?立地、ですかね?(笑)
そんな学校、要るの?(私ならF校に流れてたな。笑)

議決権を持たない+現役生=ぞにあさんは三年生、と考えてこのスレを読んでいいのでしょうか?ぞにあ氏は討論を希望されているようですが、討論にあたって、どの代にどういう意見の人がいるのかも参考にしたいので、できれば学年だけは公開を希望します。

以上、卒業生という名の「外の者」になった一個人の戯言でした。長文失礼。


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 Blue Bundle 【2005/02/01 22:48:59】[削除] eAc1Afo094.tky.mesh.ad.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
突然失礼します。東葛.netでもカキコした現役2年のBlue Bundleです。
自治要綱について話が進んでいるので少々私の意見を述べさせていただきます。
結論から話をさせていただくと、この廃止案には賛成できません。
学校という面から考えると、まだまだ生徒会が自治に目を向けさせる手段があるのではないかという期待があるからです。
具体的には現在『たのしいあそびのじかん』と化しているLHRの有効活用はどうでしょうか?昔はかなりの時間をHR討論に費やしていたようですが、今は形式的な(毎年やっているからという資料・目的の無い無意味な)ものが年に数回でしょう。その時間をHR討論に当てれば、生徒会に目を向ける人が出てくるのではないかと思っています。
HRに二人でもそのHR討論で生徒会活動に興味を持ってくれたなら(ここでの興味とは生徒会選挙に立候補してもいいかなと思うくらいのレベルです)単純計算で2×8=16人です。生徒会の中枢となっていくには十分な数ではないでしょうか?
会議という面から考えると、この原案は通る可能性が非常に低く、生徒会のために出した原案が結果として生徒会活動の根幹としてある全校委員会を圧迫するという、笑い話にもならないような状態が予想されます。
私の目算では、全校委員会に出席している人の少なくとも75パーセント以上は、生徒会自治が必要と考えていると思います。(そのために全校委員会で自分の時間を犠牲にしてるのですから)この7割5分は確実に反対に挙げるでしょう。通る見込みが無いというのはこの目算からです。
最後は私的な話ですが、2年間生徒会に関わってきた私としては、自分のやってきたことが全否定されたような気分がします。自治要綱廃止原案は生徒会活動をストップさせるという意味ですから『君たち明日から来なくていいから』状態になるわけです。誰も自分がやっている仕事を(たとえそれが不快なことがある仕事だとしても)全否定されて喜ばないでしょう?
以上から、繰り返しになりますが、学校という面・全校委員会の面・私的な面の3点からこの案には賛成できません。
上手くまとまらない文ですみません、私の稚拙な文から皆さんが私の意見を汲み取っていただければ幸いです。


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 puni 【2005/02/01 23:48:34】[削除] YahooBB221047135043.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
>なお、今後もしかすると同じような内容の「自治要綱廃止原案」>を公開する人が現役にいるかもしれません。

ということと「現役」という表現から
OBかなと推測したのですが。

時間がないので手短に。

「自治廃止論」私がいた頃(2000年度〜2002年度)にも
ありました。
私がどうもわからないのは
それを主張する人々はだいたい自治に関わる人だと言う事です。
普通「廃止」を持ち出す場合当然のことながらそれがあると
「不利益」が生じると言う事でしょう。
しかし、私が思う限り
今までそう言う理由で廃止論を唱えた人はいない気がするのです。
つまり、自治の利益を十分に受けており、しかも大切だと考える。
そう言う人達が提唱するのがいまいち納得ゆかないのです。
仮に、自分が自治の恩恵を受け、それを素晴らしいと思うならば
後輩にもこれから入ってくる未来の「東葛生」にも
それをより良い形で活かしてほしいと
思うものではないでしょうか?
自治って言うのは私達の先輩が「獲得」してくれて
代々大切にして活かしてきたものです。
現に東葛では人間として魅力たっぷりの人達が
自治の元で個性を発揮していたと思います。
みんな恩恵にあずかってきたのです。

しかし、ひとつこの不可解な廃止論を説明できるとすれば
廃止論提唱者が生徒を上から眺めていると
思っていることでしょうか。
現役生であれば「自治に関心のある人」,OBなら結構多くの人が
「一般の生徒」,現役生の多くを
「自分は意識が高い」と思い見下している、
そう言った構図なら自治の重要さゆえの自治廃止論も
説明できるかもしれません。
つまり,もはや「一般の生徒」は
自治なんか担えない低レベルな状況だとみているから
廃止を提唱できるのではないかということです。
今の「一般生徒」も自分と同じ,あの頃の自分と同じ
そう思うなら、簡単に自治廃止など言えないと思います。

長くなってしまいましたが、
そういうわけで、廃止には理由が大切でしょう。
もし、何らかの理由で自治が「不利益」だと言うのであれば
まあ、議論にはなるかもしれません。

あ,ただ、恐らくぞにあさんが本当に廃止したくて
提案しているのではないということは何となく察しがつきます。
「廃止」という現状と対極にある仮定をすることで
現状を見なおし、現役の皆さんが改善すべきところは改善し,
より大切さを理解する事を狙っているのだと思います。
当然、否決されるでしょうし、賛成する人は少ないでしょう。
でも、「じゃあ,なんで自治が必要なの?」と聞かれるとき
ちゃんと答えられるか。
答えられる様するために「廃止」というものを
持ち出しているのではないかとは思います。
仮に、それができないなら
「廃止」すべきと思っているのかもしれませんが。

まあ、東葛は現役生のものです。
でも、それだけではありません。
一緒に信頼関係を築いてきた先生方、保護者、
さらには歴代の卒業生、未来の東葛生・・・
そんないろんな人が共有しているものではないでしょうか?
ですから、それらの流れ、つまり歴史を切り離しては
いけないのではないかと思います。

そういうわけで、ここまで具体的な自治廃止案には納得しかねます

で、自治についてはさまざまな理由で廃止には反対です。
時間がないので理由は割愛しますが。

あ、それから受験とかについても書いておきますが
「時間」の問題。
確かに勉強時間は削られますが、
今まで巣立っていったOBは、まあ、いろんな進路がありますが
みんな自治の中で育ったわけです。
卒業生の「学力」や「受験能力」さらに「人間性」などは
自治とは切り離せないのです。
それは付加えておきます。


Re:【自治要綱廃止】どう思う?【とりあえず提案】 幻A少年 【2005/02/08 10:22:56】[削除] ntibrk037046.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
自分も遅刻したりSボリしてるので偉そうにいえた立場ではないのですが・・・
脈絡根拠めちゃくちゃな率直な感想意見ですのであまり深い突込みは勘弁してください(汗)
それとみなさん勘違いされてるようですがぞにあさんは僕の一つ上です。

 まず僕もBlue Bundleさんと同じように、放送局員として3年間プライドを持ってやり続けた人間としては不快感を隠すことはできません。
 僕の学年にもここまで具体的ではないですが、同じようなことを唱える人はいました。今年の前期の選挙がままならなかった時ですかね。「もう自治は終わりだ。ちゃんとした形で自治を終わらせて有終の美を飾るべきだ」みたいなことを言ってました。
ただ今の現状を見ているとPuniさんが言うように、「なぜ自治が必要なの?」と聞かれたときにはっきり答えられる生徒がそんなにたくさんいるとは思えません。「三代祭やりたいから」ぐらいの意見が関の山ではないでしょうか。
でもスリム化をするというなら反対はしませんね。去年の今頃、ハリーさんが会長だったころ手伝っていて、そしてここんとこのを見て思ったのですがあまりにも負担は大きすぎるなと思います。
ただ個人的な話、放送局廃止されたら教職員側も困ると思いますよw 地学のM先生ぐらいしか専門的に機材使える人いなさそうですし。

見つけた!! ケルディア 【2005/01/29 00:47:22】[返信][削除] p8101-ipad32funabasi.chiba.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
銀河の御嬢から聞いてはいましたが。。。hpがあるとは。何気なく発見してしまいましたね。。。センターと誕生日が一緒なんてホントご愁傷様です。。。ハイ。。プロフィ−ルを見て。。。放送室の狭さ。。私も好きですよ。。。ああいう空間は。部外者なのに普通に入ってましたね。。。アハハ。。医者になると聞いて期待しましたが。。監察医ですか。精神科医ならバリバリお世話になるんですけどねえ。。。まあある意味お世話になるときが来るかも。ですがwwメンタル系&破滅系人間なので。。。そろそろ会話で正体がばれそうなので去りますです。。。。


Re:見つけた!! 幻A少年 【2005/01/30 00:30:18】[削除] ntibrk046212.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
誰だ〜?放送室に入ったことがある部外者?の人ってあんまりいないよなあ。それも銀河の御嬢さんの友達では特に・・・


Re:見つけた!! ケルディア 【2005/01/30 01:41:13】[削除] p5101-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
ああ。意外とわからないもんなんですね。。。まあ、リアルとネットで人格違っちゃってる、と言われてるくらいですから。。。しかもタメの人にも敬語ともつかぬ妙な敬語とか使ってますから。。。今後の推理に期待しますです。。そういえば、もうすぐ「オペラ座の怪人」が映画でやりますね。。。もちろんチェック済みですよね!?。。。なんだか長々になったので、これから日ごろお世話になっている紫堂サンのとこにでも飛ぼうかと思います。。。ではでは。


Re:見つけた!! puni 【2005/01/31 00:48:14】[削除] YahooBB221047135043.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
放送室って結構出入りする人少ないからね。
入っている時点で「部外者」ではない可能性も高かったり。

あ、幻A少年よ、いつのまに住所が変わったんですか(笑)
電気ストーブで火事起こさない様に気をつけてください。



Re:見つけた!! コト 【2005/02/10 15:27:12】HomePage[削除] p4180-ipbf205funabasi.chiba.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)
ごめん、誰だか一発でわかった。
あの時のあの話題はここから来てたのね…

オホホ かぁたん 【2005/01/28 21:10:42】HomePage[返信][削除] YahooBB221031022037.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
題名全く関係ありやせん。
相互リンクしやせん?


Re:オホホ 幻A少年 【2005/01/29 20:25:40】[削除] ntibrk017064.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
はいはい〜どうぞ〜


Re:オホホ かぁたん 【2005/01/29 21:16:53】HomePage[削除] YahooBB221031022037.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
sて?誰でしょう?

Dancing Middle Easterners Falchion焔 Ver1.86 【2004/12/28 00:23:33】[返信][削除] p1001-dng01tutuji.miyagi.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; ocnie5-1)
あ、掲示板復活しとる。
ではここでひとつ演説をば。

ゴホン。

わたくしがぁ、内閣総理大臣に当選した暁にはァ、
巨大戦艦を作ります。
日本海沿岸を戦艦で埋め尽くし、朝鮮半島に睨みをきかせましょう!
朝鮮半島は今や、負け犬根性一色で御座います。
この付き国家北朝鮮にィ、拳を上げましょう!
目には目を、ミサイルにはミサイルを!!
威嚇射撃ではなく、全弾命中であります!!

By,ギレン ザビ

20041217「この議題はリアルに報告事項です」 幻A少年 【2004/12/17 22:15:40】[返信][削除] ntibrk034094.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
本日の記事http://blog.drecom.jp/phantomboya/archive/82

 がんばって記憶を掘り起こすと「意義に、社会的な意義があるかどうか」みたいな話でした。例えば「卒業生が社会人としての自覚を持つ」とか「卒業生が地域の皆様や教育委員会に感謝する」っていうのを入れるかどうかみたいなね。(あくまで一例です)


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 こに 【2004/12/18 22:44:47】HomePage[削除] p48189-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp ?B@http://blog.goo.ne.jp/konishi524/
こんにちは
ここには初かきこでございます。

確かに昨日の全校の内容はわかりにくく、かつ専門的知識が必要あり、一般の全校委員にはわかりにくかったと思います

特に一年生は仮にわからないことを全て某先輩に質問したとしても
あの場で意見するのは難しいかったとおもいます。

それと、総会資料の折込も大変だったですね。
全校委員会の後の物講でやったにみかかわらず、
全校委員は3年のK先輩のみだったし・・・。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 puni 【2004/12/19 22:56:02】[削除] YahooBB221047135033.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
ひとこと。

ちゃんと勉強しましょう。
流れを見ているとT君が正論の様におもいます。
少なくても全校委員と卒入対は
どんな質問にも討論にも対応出来るように
全校が開催されるまでに内容をじっくり勉強しておくべきです。
それを「専門的」というのですが
全校委も卒入対も「専門家」なので当然です。

それから事前準備ですが
昨年も問題になっているならば全校委にくるまえまでに
ちゃんと討論されているべきであり
資料も準備されているべきです。

ごちゃごちゃになる原因は質問した彼にあるのではなく
ついて行けない卒入対と全校委員にあるとおもいます。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 Hero P. U. C. Zonia Suelen 【2004/12/20 03:01:25】HomePage[削除] P061198143047.ppp.prin.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
補足。
RKY君の「意見」は間違いではありませんよ。
問題は、現状と理想の乖離です。

現状として、全校委員は与えられなければ何もしません。
それは事実です。与えられても何もしない場合も多々あります。
で、今はpuniさんのような当然の意見を持っていて、かつその意見を伝える方は残念ながら東葛にはいらっしゃいません。
RKY君は、理想としてpuniさんと同じような考え方なのでしょう(私も理想としてはそれに賛成です)。
でも、それを他の全校委員に伝え、伝授することをしていないがために、今回の委員会のような事態になってしまったのでしょう。

結局、何が必要かといえば、十分すぎるほどの準備です。
事前に、総務に資料を用意させるなり、卒入対に資料を用意させるなり、そうさせておくべきだと私は思います。
現実として、今はそういうレベルなのですから。
そして、レベルを上げるためには、教えるなり考えさせるなりしないとだめだと思うのですよ(「考えさせる」は特に重要)。

何かアクションを起こさないと、多分みんな一生気付いてくれません。
だから、RKY君や、もちろん幻A氏などの自治に興味を示している方すべてがアクション起こさないとどうにもなりませんよ。
『独白』みたいなのじゃなくても、全校委員会の場でそういうのを話すとか、できることはたくさんあるはずですから。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 幻A少年 【2004/12/20 16:29:26】[削除] ntibrk022058.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Puni先輩の意見は当然だけどHero P. U. C. Zonia Suelen先輩の意見が今の現状。
んでそろそろ話を本題に持っていきたいのですが、「社会に向けた意義」は必要でしょうか?また必要ならどういうものになるでしょうか。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 Hero P. U. C. Zonia Suelen 【2004/12/20 21:12:06】HomePage[削除] P061204003211.ppp.prin.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
補足に補足。誰がいけないかといえば、
●勉強しない全校委員
●勉強しない&させない総務・卒入対
●両者にはっぱをかけない自治に興味のある方々
特に最後の方たちは自治の最後の砦なわけですから、きちんと行動してくださいね。
やらせるしかないならやらせてください。育ててください。
ね、幻A氏?

「社会に向けた意義」、あっておかしくないと思いますよ。
自分は社会といっても地域社会しか思いつきませんが…。
むしろ、ご近所には迷惑かけっぱなしな気もしますし(特にうちの部活は)。
それを踏まえて書くとすれば「感謝しつつ成長の跡を見てもらう」的なことかな。
社会人としての自覚…は本来なら東葛の中で培われるはずだから卒業式で持つようになるって書くのはおかしい気はするけどね。
でも現状なら入れても筋違いではない。

ただ、RKY君の『学校行事である卒業式は他の祭りとは違いあくまで儀式的・対外的側面を持つので』という動機付けは
ちょっと?ですが。大筋で納得はできるけど。
合唱祭・スポ祭はまだしも、文化祭は一般公開してますからね。対外的側面があるのでは。
ま、ここは議論の本質ではないと思うので適当に流してください。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 puni 【2004/12/20 23:29:51】[削除] YahooBB221047135033.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
まあ、現在全校委も卒入対もほとんど動いていない事は
承知いています。
ただ、彼も受験生であり東葛生であり
他の皆さんと同じでしょう。
本来委員会などで役割分担しているわけですから
その辺を彼に頑張ってもらうと言うのも
現実的とはいえない気もします。
少なくても卒入対あたりが準備不足なのは
多少突っ込まれて混乱しても仕方がないと思います。

勿論現在頑張っている人達が
できる範囲で頑張る必要もあるでしょう。
そもそも委員会の意識云々の問題は
本来このごに及んでどうこうというのではなくて
今ごろまでにはある程度訓練されていたはずですからね。
そればかりはどうにも・・・

で、社会的意義ですか?
う〜ん、あくまで生徒会の要望書ですからねえ。
先生方が考える「意義」と相違があってもおかしくないわけです。
幾ら校長が社会的意義がないと言っても
「生徒側ではこういう意義になったのです。」
と言えば良いわけで、実際僕らの時はそうでしたし。
(僕らの時もそれが理由で「留保」でしたが)
と言っても今はなかなかわかってもらえないか・・・

個人的意見としては
これらを文章に盛り込むのはどうかなあと思います。
今年の意義をしりませんが意義はありますよね?
自覚に関しては
意義に向けて、卒業式に向けて、または3年間の生活の中で
社会人としての自覚は自然と沸いてくることでしょう。
あくまで結果なわけで意義ではないと思うんですよね。
ついでに社会人をどう定義するかにも問題があると思います。
高校生は社会人ではないのか?
あるいは大学生は社会人なのか?
社会人なのに選挙権はないのか?
それとも20歳から社会人か?
はい、とても難しいですね。ですから意義に書く事で
「高校卒業と同時に社会人としての自覚を持つべき」
という考え方を示す事になると思うんです。

感謝の件ですが、これもかなり際どいです。
感謝の対象は誰なのか?重さは?
まずその辺は個人個人で違うわけです。
更に大きなことに果たして
感謝できるのかどうかという問題もあります。
本当に誰もが感謝できるのか?
たとえば、嫌がらせではないかと思うような仕打ちをしてくる
県教委に心から感謝できるでしょうか?僕は怪しいです。
中には親に感謝できない人がいるかもしれません。
いじめられていた人が友達に感謝できるでしょうか?
意義に書く事で
「誰かに感謝すべき」とか「誰誰に感謝すべき」ということを
価値観として規定して良いのかどうか?
かなり際どい線でしょう。
また、感謝に関しても個人個人の心の中で感謝の気持ちを持つ、
せめてその場にいる人(友人、先生、家族、後輩、先輩など)には
パフォーマンス(今の呼び名は知りませんが)や
卒業生、在校生のプログラムで表現する事もできるでしょう。
感謝と言うのもやはり「感謝するために卒業式を開く」というのは
怪しげな気もします。

とまあ、これは個人的意見です。
感謝に関してはかつては大方こんな感じだった気もします。
決めるのは現役の皆さんですから
あくまで生徒の意義、意義に突っ込まれても
そこは主張して良いと思います。
儀式だから逆に言えば要望がなくてもやるわけですから。

で、一番問題なのはそういう深いところまで掘り下げて議論したり
委員会内で討論したり、
更には引継ぎもないというあたりな気もします。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 幻A少年 【2004/12/24 23:36:42】[削除] ntibrk045242.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
ああとまっちゃった。
そのときの私の発言。
「例えば卒業生が社会人としてのうんぬんは入れる必要はないと思います。大学に入ってからなにをするか決める人もいるわけですし、そもそも大学すら決まってない人間が社会人ていうのは・・・だから特に入れる必要は感じません。」

感謝の件に関してはPuniさんとほぼ同じ意見。地域の人が見に来るわけでもないし。邪推すると、他の学校ではお偉いさんが挨拶するのに、T葛では手紙だけで軽く見られているからそこを変えたいんじゃないのかな?


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 Hero P. U. C. Zonia Suelen 【2004/12/25 20:33:54】HomePage[削除] P061198131211.ppp.prin.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
いや、止まってたのは幻A氏の反応をみたかったからなんですが…。

社会人、難しいですね。
ただ、高校生とはだいぶ扱いは違うよ、というところは自覚してもらいたいところですが。
…いや、他の大学は似たようなもんなのかな?
うちの環境が特殊すぎるからわからないけど。

感謝。
多分意義討論のうちに自然と出てきたのなら問題なかったのかなあなんて。
今RKY君が突然持ち出してきてしまったのがまずかったのではないかと。
結局、意義って全員の共通な意識に成り立つものだろうから。
そこで十分に話し合えればよかったんだけどね…。

自分は、別に親ぐらいには感謝してもいいんじゃない?と思いますし、そのための卒業式であってもいいと思います。
まあ、無理矢理東葛に来させられた人は感謝できないかもしれないけれど、それはそれで主張してもらえればいいし。
恐縮ですが、親族に対して感謝の気持ちを『卒業生、在校生のプログラムで表現する』なら卒業式の意義に感謝を持ってきてもいいと思いますよ。

なお、わたくしは教育委員会に感謝するつもりは一切ございません。念のため。
他の学校には来てるんですか? お偉いさん。
ってか、来てくれるなって感じですが。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 幻A少年 【2004/12/26 21:19:59】[削除] ntibrk016025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
すいません、先に訂正。
全校委員会では社会的意義の明確な定義を話し合うことすらできなかったので、「感謝〜」「社会人としての〜」は、僕が一例としてあげたまでです。まあ他にないと思いますけど。

例年意義にある「成長した姿を見せる」っていうのは親への感謝の形の一つとしてみてはいいんじゃないでしょうか。

お偉いさんが他の学校までくるかどうかしりませんが、中学校のことや教育委員会のことを考えれば当たり前のように体育館でふんぞり返ってるんじゃないですか?
中学校のときは教育委員会とか議会議員が来ると「あのオヤジだれ?」「うちらに関係ないよね?」「売名行為だろ」とか非難ごうごうでした。誰もお祝いしてくれなんて頼んでないのに「お祝いの言葉を頂きます」とか「来てくださってます」ていう謙譲語はいらない気がする。(なんかここまで書くと現代の若者にひとくくりされそうでやだな〜)

ていうか3学期どれくらい全校委員会が開かれるか怪しい。


Re:20041217「この議題はリアルに報告事項です」 Hero P. U. C. Zonia Suelen 【2004/12/30 23:19:59】HomePage[削除] P061204006170.ppp.prin.ne.jp Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0
3学期、昨年度なみの開催を希望。
昨年度は3学期に「 1 7 」回もやってますからね。
3月に至ってはその3分の1以上の7回。
ってかそれ以上やっても問題は山積でしょう?
CJくんの手腕が問われている…。がんばれ。

足跡&提案。 Hero P. U. C. Zonia Suelen 【2004/12/17 00:01:03】HomePage[返信][削除] P061198143013.ppp.prin.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
あおいの結構見にくくない?
いや、幻Aくんがこれでいいというならこれでいいんですが。
今後記事についてのコメントを書く場合はスレの題名を「何月何日の『題名』について」とかにすると分かりやすくてよろしいと思われ。


Re:足跡&提案。 幻A少年 【2004/12/17 21:54:31】[削除] ntibrk034094.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
 あおいってことは掲示板のソースいろいろいじくてってるあいだにいらっしったんすね。
Blogと同じく黒背景にしてみました


Re:足跡&提案。 幻A少年 【2004/12/17 21:57:54】[削除] ntibrk034094.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
そうですね。議論すべきネタなら僕があらかじめスレをたてておきましょう。


Re:足跡&提案。 幻A少年 【2004/12/17 21:59:20】[削除] ntibrk034094.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
あ、もちろん最近のT葛どうよ?とか話題を提供したいかたも自由にどうぞ

無題 YMS-19RZ 大型多脚砲台型焔 【2003/11/02 18:40:48】[返信][削除] proxy121.docomo.ne.jp DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB
IQテストだってさ。

自信ある人手ェ挙げて。


Re:無題 掲示板に現れるのが久しぶりすぎる失格管理人幻A少年 【2003/11/06 00:12:42】[削除] ntibrk021214.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
118でした

無題 YMS-19O 政府高官用焔 【2003/10/06 18:00:50】[返信][削除] proxy123.docomo.ne.jp DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB
道端でタンポ改めわさびさんにエンゲージ。


Re:無題 掲示板に現れるのが久しぶりすぎる失格管理人幻A少年 【2003/10/09 02:21:24】[削除] ntibrk009090.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
どこであった?


Re:Re:無題 YMS-19O 政府高官用焔 【2003/10/09 07:49:22】[削除] proxy113.docomo.ne.jp DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB
ウチの近所。やばいほど近い。


Re:無題 なべっち 【2003/10/09 20:23:13】[削除] FLH1Aaj213.iba.mesh.ad.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
わさびさんは良くすれちがうw
そういえば一昨日あたりの夜幻Aさんらしき黒い制服をきた
人が猛スピードで自転車をこいで信号を渡っていたのをみたのですが・・・。あれって幻Aさんかな?w


Re:無題 掲示板に現れるのが久しぶりすぎる失格管理人幻A少年 【2003/10/09 22:26:12】[削除] ntibrk014136.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
うち私服だよ?何時ごろ?


Re:無題 なべっち 【2003/10/13 11:09:43】[削除] FLH1Aaj191.iba.mesh.ad.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
あ、そういえば私服か・・・。
じゃー違うかも^^;
でも自転車が似てたきがしたんで・・そうかなーってかってにおもってました^^;
というかまったく同じ自転・・(以下略

では、テスト勉強いってきまーすヽ(;o;)丿


Re:無題 シャア専用online 【2003/10/13 18:02:21】[削除] p4160-ipbf01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
身長・・・幻Aさんより高いが自転車乗ってる時は身長差なんてわからない
顔・・・メガネだから遠目から見たら似てるかも・・・
制服・・・夜だったら黒く見えないことも無い
信号・・・帰る途中3箇所ほどわたる
自転車・・・ポピュラーな銀チャリ
スピード・・・常にMAX

・・・あれ?


Re:無題 なべっち 【2003/10/13 20:21:38】[削除] FLH1Aaf046.iba.mesh.ad.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
ま、まさかシャアさんだったのか(゜o゜)
ってちがうとおもいます・・・w
一緒にいた友達の人はツメ入りの黒いガクラン着てたんで・・。
で、その似てたってひともガクランっぽかったんでシャアさんの学校ではまずないですねw

でも、本当に幻Aさんの自転車そっくりで・・というかあれはたぶん同じかと(@_@;)
なおかつなんか大声出して信号もモースピードでわったってました・・・。
も、もしかして・・・ドッペルゲンガー(((((;・д・)))))))
幻Aさんご注意を(゜o゜)


Re:無題 掲示板に現れるのが久しぶりすぎる失格管理人幻A少年 【2003/10/14 00:07:31】[削除] ntibrk022134.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
たぶんシャア専だな。この辺のみちなら横断歩道なくても向こう側に渡るし。w


Re:無題 シャア専用online 【2003/10/14 05:49:14】[削除] p4160-ipbf01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
あ、じゃあ多分違いますね。
だって制服着てるときに路上で大声出すなんて怖くてできな何をするきさhdんjかlはxはfhxふぁlf


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